anpmore (November 30, 1999 at 12:00 am)

Vc parece confundir transtorno e doença. Dça mental é um conceito ultrapassado, coisa de psiquiatra. Transtorno é QUALQUER desvio no desenvolvimento psíquico dito "normal", e acontece com todos. O transtorno não limita a capacidade de escolha. Mas somos seres sociais e a escolha é influenciada por vários fatores (desejo, valores, sociedade). Portanto, pode até ser uma escolha, mas raramente uma escolha completamente consciente. Infelizmente, não somos tão livres qto gostaríamos.

jerryaltman (November 30, 1999 at 12:00 am)

è uma escolha. A pessoa boa escolher usar a moralidade, e a pessoa má escolhe não usar. Ambos sabem o que é certo e errado, mas um deles escolheu o errado. Só porque alguns escolhem o errado não quer dizer que sejam sempre necessariamente portadores de uma doença. Alguns casos podem até ser, concordo, como uma compulsão ou desejo forte, mas no geral a pessoa escolhe. Se chamarmos tudo de doença tiramos a liberdade de escolha do ser humano e reduzimos ele a um fantoche.

anpmore (November 30, 1999 at 12:00 am)

É, foi o q eu disse. O q chamamos de sem-vergonhice nada + é do que uma falta de senso de moralidade. Quando esse senso não se desenvolve, prejudica o desenvolvimento psico-social da pessoa, mas a capacidade intelectual e de julgamento permanece. Portanto, o "sem-vergonha" geralmente sabe q está desobedecendo regras, mas não quer seguí-las, pq lhe falta motivação interior p/ isso. O transtorno precisa ser MTO + grave p/ livrar alguém de responsabilidade por um crime.

jerryaltman (November 30, 1999 at 12:00 am)

Falta de senso de moralidade ou sem-vergonhice são bem próximos. O sem vergonha é uma pessoa sem senso de moralidade ou que rejeita isso,,embora entenda a moralidade. nEl opta muitas vezes por ser assim. Isso é comum a mais da metade da população, pois vimos quantos disseram que aceitariam o mensalão. Acho errado chamar de doente porque dá a idéia que falta de responsabilidade deles, mas nós dois já concordamos que eles são sim responsáveis.

anpmore (November 30, 1999 at 12:00 am)

Sim, é verdade, concordo com você. Portanto, se não existem pessoas normais, os corruptos também não são normais. Isso significa que têm um transtorno (algo muito diferente de neurose). E absolutamente todas essas pessoas que cometeriam crimes têm alguma forma de transtorno (raramente, uma neurose, talvez uma psicopatia ou psicose), que os faz ser assim, do modo que você e outras pessoas em senso comum descreveriam como "sem-vergonhice", ou seja, falta desenvolver o senso de moralidade.

jerryaltman (November 30, 1999 at 12:00 am)

Cara, segundo a psiquiatria todas as pessoas tem algum problema, tanto que eles dizem que "não existem pessoas normais", entendendo-se normal como sem problemas. Eles classificam todos com alguma forma de neurose, mesmo que leve. Na sociedade, se removermos as leis e formos ver quem não comete crimes, veremos que a grande maioria cometerá. E isso sem contar com os religiosos que só não cometem certos atos devido a temer a algum Deus. A sociedade é doente, e como é.

anpmore (November 30, 1999 at 12:00 am)

Cleptomania é um transtorno leve, muito mais leve que a corrupção. A disposição para o crime (mesmo que ele não seja cometido) indica um movimento de auto-destruição e de falta de capacidade para se relacionar com o outro de forma saudável. Portanto, é um transtorno. Mas TER um transtorno não significa NÃO TER capacidade de escolha e julgamento. Corruptos sabem muito bem o que fazem e o transtorno não pode ser usado como desculpa para que não paguem pelos seus crimes.

jerryaltman (November 30, 1999 at 12:00 am)

Doença é uma definição do homem moderno, pois na natureza isso seria sobrevivência. Aquilo que vai contra o convívio em sociedade, onde se requer respeito mútuo para convivência, é dito como doença ou transtorno. E assim eles criam nomes para um enxurrada de doenças. Eixsitem transtornos cmo cleptomania, que são muito fortes, chegando a compulsão. Mas dizer que todo indivíduo sem vergonha,é um doente, e a doença é que leva ele a agir assim ahhh por favor...

anpmore (November 30, 1999 at 12:00 am)

Pois qualquer criminoso tem um transtorno sim, como foi dito na reportagem, o que não significa que devam ir pra hospícios. Hoje em dia ninguém mais é a favor de hospícios. Eles tem um transtorno de personalidade, mas tem uma visão da realidade praticamente não distorcida. Isso significa que, apesar da doença, não são tão comprometidos a ponto de afetar o julgamento e não saberem o que fazem e devem, sim, pagar pelos seus erros como qualquer outro criminoso consciente. Gente desinformada, viu...

jerryaltman (November 30, 1999 at 12:00 am)

Nessa mesma reportagem, como podem ver no video, uma pesquisa concluiu que quase 50% da população aceitaria o mensalão, e isso o suq e tiveram coragem de falar, então deve ser ainda mais. E segundo o psiquiatra os corruptos deveriam ser afastados. Então deveriam afastar mais da metade da população brasileuira. Mas que povinho ladrão o nosso.